Riksun enduro sm:n ilmoittautumisessa jaettiin kirjekuoria

Kirjoittaja: PENTTI RAITTILAHarri tässä edellä pyrkii järkiperäiseen ratkaisuun näissä asioissa. Niin tietysti kunnon insinöörin tulee aina tehdäkin. Mutta se suuri ristiriita kuitenkin aina häilyy siellä järjen ja tunteen rajamailla, ja näissä urheiluasoissa on mielestäni aina vahvin tunne joka vie asoita johonkin päin, ei järki. Nyt tunne on viemässä asiat huonoon suuntaan, ja kärjistykselle olisi saatava loppu. Mutta miten?

Kerron nyt tähän tositarinan kesältä 2007, ja toivon, että se jotenkin valottaisi tässä harrastusympyrässä ihmisiä heräämään katsomaan asioita avarammin.

Enduron lajiryhmä halusi pitää tämän ns. nuorten leirin Mikkelissä, johon vastasin heti myönteisesti. Paikallisesti myönteisyys on aina kääntyvä kieleteisyydeksi, kuten kävi tässäkin, mutta sen voi unohtaa. Sitä en voi kuitenkaan unohtaa, että Huvikummun kabsussa ensin pidettiin lajiryhmän kokousta, jossa tuomittiin jotakin Hauhon sänkicrossia ja joitakin muita villejä kilpailuja laittomina. Sitten lähdettiin SML:n lajiryhmän toimesta maastoon leirin pitoon. Maan omistajille olin kertonut, että alueella harjoitellaan, ja olin saanut siihen luvan. Täydellinen yllätys minulle oli, että alueella ajettiinkin kilpailu. Siihen ei ollut maanomistajan, poliisin, eikä ympäristöviranomaisen lupaa. Kun sitten yritin sanoa, että ei tällaista laitonta kilpailua voi mitenkään hyväksyä. Vastaus oli, että tämä on laillista kun sillä on Moottoriliiton lupa. Jotenkin jäi pääkoppaan kaihertamaan kysymys, voiko liitto tulla keneltäkään lupaa kysymättä järjestämään kilpailun kenen maalle tahansa, ja kaikki viranomaiset sivuuttamalla?
Tässä tarinassa näkyy asenne, joka tässä Liitossamme vallitsee. Se asenne on nyt muututtava!!! Ei sitten muuta!!! Hvyvää yötä:) ja oikein kauniita unia:) Pappa :)

Kirjoittaja: ari karjalainenLintuja siellä -Tinureita täällä
vihdoinkin arkku-aukeaa
zim-zim sano
mokki-kokkelis finli-pojulle -tiipetis
kun chydeeniust tiskiin heitti.?

Kirjoittaja: Paavo KymäläinenHarri kirjoitti: "Erityisen hienoa urheilusäännöissä on kohta 06, Kilpailut. Siellä sanotaan, että "epäselvissä yksittäistapauksissa SML pidättää itselleen oikeuden määritellä onko tapahtuma kilpailu vai ei". Niinpä sillä ei ole mitään väliä, mitä mieltä te satakuntalaiset olette tai mitä te teette."
Näihän asia ei kuitenkaan ole, Urheilun oikeusturvalautakunta on päätöksissään, http://www.urheiluoikeudenyhdistys.fi/oikeusturvalautakunta/, ottanut kannan, että urheilija on vahvoilla näitä epämääräisyyksiä vastaan.
Mielestäni Harrin loppuveto on mahtava, tarvitaan valmentajia ja ohjaaja ei lakimiehiä.
Ettei Liitto nyt vaan olisi hukkumassa siihen Kurren lakikirjan heilutteluun.
Paavo Kymäläinen

Kirjoittaja: PENTTI RAITTILAMielestäni tässä ei ole kyse mistään "Kurren lakirjan heiluttelusta", vaan paljon kauemmin jatkuneesta asenteiden vääristymästä. Siis jo paljon ennen "Kurren aikaa" alkaneesta, joka on syöpynyt syvälle koko tähän Liiton organisaatioon. Asiat ovat nyt samoin kuin 50-luvulla kun Hevosystäväinseurat ja Moottorikerhot kiistelivät siitä kenellä on oikeus järjestää jäärata-ajoja. Niissä ajoissa ajettiin hevosilla, moottoripyörillä, henkilö-, ja kuorma-autoilla. Tämän päivän ihmisillä on vaikea ymmärtää, kuinka suuria nuo tapahtumat olivat. Niissä jos myytiin vain 2000 pääsylippua, niin valiteltiin, että olipas nyt vähäsen porukkaa. Siis tänäpäivänä kinastellaan ihan turhista, kun ei nämä touhut oikein enää kiinnosta ketään, jos ei oteta huomioon meitä "nettiriippuvaisia".
Kuitenkin silloin 50-60-luvun vaihteessa Moottorilliito teki hyvää työtä kentällä. Muistan, kun Antti Syvälahti tuli Mäntyharjuun, ja yöpyi meillä lapsuuden kodissani hyvin vaatimattomissa oloissa. Näin Moottoriliitto saavutti kuitenkin sen aseman, jolla se nousi johtavaksi toimijaksi moottoripyöräurheilussa. Siinä oli myös suuri merkitys Moottoriurheilu-lehdellä.
Tämä nykyinen tilanne on kai perua siitä, että tämä valtiovalta sitten käänsi nämä urheilun aktiiviharrastajien nokkamiehet, ja -naiset opetusministeriön virkamiehiksi. Niin sitten alkoi sellainen neste nousta päähän, jonka luonnon mukaan valuu alhaalta ulos. Tämä kehitys on jotenkin vallanut myös johtaviin luottamustoimiin valitut hyvät miehet. Jotenkin nyt vaan kaikkien pitää pysähtyä miettimään, että onko tarpeellista liiton yhtään uhitella mitään, vaan antaa kaikkien kukkien kukkia. Joka tapauksessa yksi kattojärjestö tarvitaan, ja se on selkeästi historiallisen vahvuuteensa perustella tämä SML.

Kirjoittaja: MIKA VUORIkotiuduttiin juuri ränneslättsloppetista oli iloinen tapahtuma ja kuskeja riittävästi jäin tossa koti matkalla ajaessani miettimään että mistä tälläinen tavallinen harrastaja tietää onko kyseessä svemo/fim alainen kilpailu
sama kuin kotimaassani mistä voin tarkistaa onko kilpailulla sml:n lupa soittamalla liittoon+ netistä? entä jos poijaat on sumuttaneet ja laittaneet paperiin jonkun viitenumeron hämämään ?????? mistä tiedän että kerho on ilmoittanut jäsenten väliset harjoitukset/kilpailut ????
mitä siitä sitten ajan aina kuin voin/ehdin ja sitä ei estä kuin vaimo ja lapset (tytöt) poika kuitenkin tulee mukaan
kimmolle!!!! sano että lapset suorittivat luvattoman käyttöön oton estelyistäsi huolimatta ei tule sankioita/ laki on lastesi puolella ja suojelee sinulta sekä muilta (esim. maanomistajalta)

Mika

PS. onko se nyt ihan varma että ovat virkamiehiä??????? sml on ry
no suoja työpaikkoja tarvittan aina koska yksityissektorilla olisi jo ajat sitten tullut kenkäääääääääääääääääääää

Kirjoittaja: JESSE SANDENMitäs, jos tehtäisiin ”adressi”, johon me kaikki, jotka olemme tänä vuonna ajaneet näitä ”kiellettyjä” yhteisharjoituksia laittaisimme oman nimemme. Tiedän että lista on todella pitkä. Annettaisiin sitten lista SML:lle. Oliskohan liitolla pokkaa ottaa lisenssi kaikilta pois?? Ei taitais lisenssiä jäädä monelle ja seuraavissa ”laillisissa” kilpailuissa vois olla aika tyhjää varikolla.
Sitten me voitais vapaasti pitää omia yhteisharjoituksia ja kisojakin, joissa sais ajaa perinteisillä renkailla, ilman sivutukea yms. Kuinkahan kauan menis, et liitto heräis? Vai herääkö ollenkaan?
Onkos suomalaisilla motukkaharrastajilla ”munaa” lähteä taistelemaan vai pidetäänkö pusikossa salaisia harjoituksia????

Kirjoittaja: LAURI MANNINENKansalliset kisat löytyvät esim. kyseessä olevan liiton kilpailukalenterista.

http://www.moottoriliitto.fi/kilpkalenteri.php?page=3
http://www.svemo.se/calendar.php?first=1

Moottorikerhojen osalta voidaan varmaankin olettaa, että toimitaan sääntöjen mukaan ts. luvat on kunnossa jäsentenvälisissä ym.

Näissä keskusteluissa aina tahtoo unohtua, että säännöt on loppujen lopuksi meidän harrastajien päättäämät (harrastajat -> kerhot -> kerhojen edustajat -> hallitus). Eli jos johonkin sääntöön haluaa muutosta sitä voi lähteä ajamaan oman kerhon kautta eteenpäin. SML:n toimistolla on varmasti muutakin tekemistä kun lähetellä kirjeitä ja tutkia kuljettajien tekemisiä, mutta SML:n yhtenä tehtävänä on valvoa näitä sääntöjä, jotka harrastajat on päättäneet eli kyseessä ei ole mikään valta tms. kysymys johon aika moni täällä tuntuu vieläkin uskovan.

Kirjoittaja: Pekka PitkänenJos noista vaihtoehdoista pitää valita, niin Jessen vaihtoehdon valitsen.

Kirjoittaja: MIKA VUORIsain juuri puhelun jossa myös 2007 on tutkinnan kohteena

Kirjoittaja: MIKA VUORItai muuten äijät on valittu kuvien perusteella

et ei muuta kun kilpailijoiden kuvia nettiin sivuille jossa viitataan kilpailuun niin lisenssi lähtee vaikka et olisi ollut mailla taikka halmeilla
Mika

ps. tulee milenkiintoinen sm sarja 2009

Kirjoittaja: LAURI MANNINENKyseessä on käsittääkseni vasta tutkintailmoitus ja veikkaan, että tästä tehdään sellainen linjauspäätös, että lisenssejä ei oteta pois vaan ks. henkilöt saa varoituksen asiasta. Vaikkakin säännöissä on se automaattinen lisenssin jäädyttämiskohta ja tälläkin palstalla lisenssien poisottamisesta intoillaan.

SML:n toimihenkilöt on tässä puun ja kuoren välissä, kun säännöissä sanotaan (ja osa jäsenistöstä ilmoittelee näistä tapauksista / vaatii tutkintaa) että näihin laittomiin kisoihin tulee puuttua ja toisaalta toinen osa jäsenistä haluaa näihin tapahtumiin osallistua. Edelleenkin ei SML:n säännöistä toimiston väki päätä vaan me harrastajat, joten jos säännöt harmittaa kannattaa katsoa peiliin.

Kirjoittaja: jarno vääräjoo ton adressin allekirjoitan miellään.tää enduro alkaa olee kohta semmoista tanan kikkailua nyt pitäis jotain tehdä koska harraste/kunto kuskeja on suhteessa paljon enemmän oikeesti kilpaa ajaviin. noihin sääntöpykäliin en ota kantaa koska vain me yhdessä voidaan saada muutoksia sääntöihin enemmistöllä!!!
terveisin harrasteajelija Jarno Väärä

Kirjoittaja: PENTTI RAITTILATämä juttu on aikalailla masentavaa luettavaa. Se jopa kuvastelee paljon tätä suomalaista yhteiskuntaa. Luottamusmiehet, joilla on korkein päätäntävalta piiloutuvat virkamiesten selän taakse. Selitellään, että kun SML:n säännöt ovat niin ja näin pitää sitten totella mitä virkamies sanelee. Ei se niin mene. Ylintä valtaa käyttää tässä SML:ssa luottamusmiesjohto, joka on sinne valittu juuri näiden kerhojen pienten piipertäjien äänillä. Nyt on ihan turha ruveta höpöttämään, että tehkää ehdotuksia. Ei se demokratia niin toimi. Nyt siellä pitää olla luottamusmiesjohdossa sen verran ryhtiä, että kielletään kaikenlainen laiton "kurinpalautus" jäsenistölle. Todetaan tilanne, ja aloitetaan määrätietoinen kova työ Suomen moottoriliiton kehittämiseksi jäsenistönsä etujärjestöksi. Tässä työssä välineinä voivat olla vain kuuntelu ja keskustelu. Ne ovat vieraita välineitä nykyisillä asenteilla, ja asenteiden muutaminen on maailman vaikein muutos. Nyt pitää kuitenkin yrittää ihan tosissaan, muuten tämän homman hukka perii!

Kirjoittaja: MIKA VUORIliikenneturvan mainos mennä vuosilta:
murtuman voi korjata mutta asenne vamma on vaikeampi.
sopi tilanteeseen paremmin kuin hyvin.

Mika

Kirjoittaja: Paavo KymäläinenLauri kyllä veikkaa nyt väärin. Tämän asian lopputulema tulee olemaan se, että Liiton pykälä 6.3, ja siihen liittyvät jutut, poistetaan sääntökirjasta.
Vetoaminen yhteisiin sääntöihin on pelkkää sananhelinää.
Kuten tässä ketjussa jo aiemmin todettu pykälä 6.3 on Suomen kilpailulainsäädönnön vastainen. Laki menee edelle "pursiseuran" sääntöjä.
Liiton johto kyllä koittaa selittää, että lähtötilanne on ollut nyt eri kuin AKK:n päätöksessä. Voi olla, mutta sillä ei ole merkitystä vaan tuolla syrjivällä pykälällä.
Liitto vetoaa aika usein Kansainväliseen moottoriliittoon FIM. No nyt sekin on todettu, että FIMin säännöt kieltävät tämän tapaiset sanktiot.
Urheilun oikeusturvalautakunta on säännön mukaisesti ollut urheilijan puolella, jos keskusjärjestö tai seura käyttää mielivaltaa so. epämääräisiä sääntöjä.
Eiköhän tässä nyt ole jo tarpeeksi. Joko Liitto muuttaa sääntöjä tai itkee ja muuttaa sääntöjä.
Tässä viikon vaihteessa, kun jälleen ahneena olin rahastamassa motukkaurheilua, paras kommentti oli: Jos saisin ko. kirjeen, veisin sen välittömästi poliisille ja pyytäisin tutkimaan laittomana uhkauksena.
Kannattaisi varmaan muidenkin harkita.
Paavo Kymäläinen
ps. Virpin kyllä kannattaa jatkaa ensi talven Satakunta enduron valmisteluja. Lähetä vaikka kutsu myös Kurrelle.

Kirjoittaja: Markku SaloRauhaa.. rauhaa toivoisin näihin kommentteihin.

Kirjoittaja: Markku SaloVoisikos paikallisia ohjattuja harjoituksia, järjestää, jos kaikki osanottajat olisivat saman kerhon jäseniä, eli jokaisella osanottajalla monen, eli saman, eli järjestävän kerhon jäsenyys.
Tuo asenne, että SML olisi jotain ilman jäsenistöään huolestuttaa.
Olen itse täysin ulkopuolinen, mutta usein paikalla olleena noissa järjestetyissä harjoituksissa, näen että kyse on yksittäisten kerhojen, ja seurojen vapaaehtoisvoimin vetämästä toiminnasta, joka on koko motocross ja enduro harrasteen perusta.
Ja tuossa on kyse toiminnoista joita moottoriliiton, jos ei muuta, omankin etunsa takia olisi syytä tukea, ei vastustaa.
Paikallaolleena voin kertoa, ettei kysymyksessä ole ko. tapahtumissa, varsinainen kilpailu, vaan, vaan useinkin, ulkopuolistenkin tarjoama mahdollisuus, yleensäkin ajaa harjoitusmielessä.
Esimerkillinen tapahtuma oli säkylässä, pistäkääpä paremmaksi ne joilla on siihen mahdollisuus.
Vakuutus ym asioihin toivoisin yksiselitteisiä ohjeita jonka tehtävän vois ottaa vaikka SML.
Tuon lähes laittoman, yksittäisten lisenssi kuljettajien uhkailun vois lopettaa, ei kuulu kuljettajan tehtäviin , selvittää, lakimiestensä kanssa, onko varmasti tapahtuma johon osallistuu, laillinen vai laiton, se kuuluu jäsenseurojen, ja SML:n tehtäviin, ja jo, ennen ns. kilpailua, tai järjestettyä harjoitusta, ei puoli vuotta tapahtuneen jälkeen.
Yksiselitteisiä selkeitä sääntöjä kaikki noudattavat mielellään, mutta tulkinnat jotka estävät lajin harrastamisen, ovat ...sanonko mistä.

Kirjoittaja: Markku SaloJa kaiken eniten minua huolestuttaa, se että näin olemattomat asiat saa pienet ihmiset riitelemään keskenään,...... meillä ;-) kun olis parempaakin tekemistä.

Kirjoittaja: MARKO MYLLÄRI06.3 KIELLETYT KILPAILUT
SML:oon kuuluvat rekisteröidyt yhdistykset ja kyseisiin yhdistyksiin kuuluvat jäsenet eivät saa
järjestää kilpailua, jossa ei noudateta urheilusäännöstöä tai jolla ei ole FIM:n, UEM:n ja/tai kansallisen
liiton (SML:n) lupaa. Kyseisiin kilpailuihin osallistuvat, SML:oon kuuluvat rekisteröidyt yhdistykset ja
niihin kuuluvat jäsenet voivat joutua FIM:n ja/tai UEM:n ja/tai SML:n sanktioiden kohteeksi.
Osallistuminen Suomessa kilpailuun, jolla ei ole SML:n lupaa johtaa SML:n lisenssin automaattiseen
peruuntumiseen kilpailijoiden ja toimitsijoiden osalta kuuden kuukauden ajaksi.

Kirjoittaja: Markku SaloTuo oli ilmeisestikin viittaus urheilusäännöstöön, syystä, että kysyin mikä on kielletty kilpailu, yksiselitteisesti.
Olen jo aiemminkin ymmärtänyt, että SML, ei voi julistaa, kielletyksi kilpailua, jolla ei ole SML:n lupaa, ainoaksi jää tuo mahdollisuus, ettei "kilpailussa" ole noudatettu urheilu säännöstöä, jotka on laatinut SML.

Nyt heräsi kysymys, onko ollut yksiselitteisen selvää, kaikille kuljettajille, mihin tapahtumaan voi osallistua, ja mihin ei.
Onko SML tiedoittanut asiasta, tai varoittanut kuljettajia osallistumasta joihinkin, ja mihin tapahtumiin.

Kirjoittaja: Anssi LehtinenOn merkityksetöntä ovatko kuskit tietäneet kilpailun luvallisuudesta vai ei, kun kilpailuviranomaiset ovat tehneet selväksi ettei "kiellettyihin" kilpailuihin osallistumisesta voi rangaista.

Kirjoittaja: Markku SaloNoista säännöistä, ja niiden lukemisesta, ja varsinkin, täydellisestä ymmärtämisestä, olen mieltä että:ei yksikään täysin kaikki ehdot ymmärtävä, joilla esim tämä nettiyhteyden mahdollistavat sopimukset lukenut, ja siihen liittyvät ehdot , täysin ymmärtänyt, keskustele, esim tällä saitilla ;-)

Kirjoittaja: PENTTI RAITTILAAikalailla kiihkeältä ja sekavalta tämä juttu taas vaikuttaa, vaikka rauhaakin jo huudetaan apuun! Pitäisiköhän tähän pyytää konsultiksi Ahtisaaren Mara:). No jos nyt kuitenkin näillä kotikutoisilla voimilla jatketaan, saattaa tulla halvemmaksikin. Tuossa edellä oli ajatus, että kun saman kerhon jäsenet ajavat keskenään "kissoo" niin eipä siihen silloin tarvitse kenenkään puuttua. Tämä se oli onnellinen käytäntö vuosikymmeniä noiden edellä kertomieni 50-,60-lukujen rähinöiden jälkeen. Kerhojen jäsenmaksut ovat ollet pieniä, ja harrastajat voivat kuulua vaikka kymmeneen moottorikerhoon. Se SML:n lisenssi on kohdistettu vain yhdelle kerholle, sen SML:N vaatimuksesta. En tiedä kuvitteliko joku nykyinen liiton "Pamppu" nostavansa liitolle tulevaa kassavirtaa, kun viimevuonna yllättäen määrättiin, että kaikki nämä kerhojen jäsentenväliset kisat on pantava lisenssiveron alle.(lisenssivero on kalliimpi, kuin ne kymmenen jäsenyyttä) Jos kuvitteli, niin pahan mokan teki. Nythän tässä käy niin, että liitto putoaa pois kaikesta laajasta harrastustoiminnasta. Sille jää sitten vain ne muutama kymmenen huippu-urheilijaa? Jos ne sitten jaksavat elättää sen liiton toimiston? Minulle on kyllä vastattu siitä toimistosta, että "meidän palkat maksaa opetusministeriö, eikä mitkään moottorikerholaiset". Niin että, jos tämä nyt on sen tavoitteen täyttämistä, päästä irti typeristä harrastajista, ja niiden tyhmistä ajatuksista, se kyllä toteutuu...( ei oikein kehtaa enää laittaa tähän loppuun edes "pappa" kun jotenkin on tunne, että ajatukseni ovat nuorempia, kuin näitä juttuja salaa siellä Pasilan luutornissa lukevien;)

Kirjoittaja: LAURI MANNINENAika äärimmäisyyksiin täällä tunnutaan menevän ja kaikenlaisia piruja maalaillaan seinille. Vaikka keväällä täällä ennustettiin sarjacrossien loppumista, eivät ne ole ainakaan oman käsitykseni mukaan ole mihinkään kadonneet ja kuskejakin tuntuu riittävän (ainakin Tuusulassa ja mitä olen muilta kuskeilta kuullut), vaikka niistä on etukäteen ilmoitettu ja lisenssit kuskeilta vaadittu.

Jos tämänkin keskustelun lukee vain pintapuolisesti läpi voisi luulla, että kaikki on pilalla. Tämän yhden jutun alle unohtuu kaikki hyvät jutut mitä tänäkin vuonna on Moottoriliiton piirissä saatu aikaiseksi (esim. valmennusasiat).

Eli eiköhän voitaisi odotella rauhassa, mikä tästäkin sopasta on lopputulos eikä mennä asioiden edelle / liiallisuuksiin (esim. ainakaan tietääkseni keneltäkään ei ole otettu lisenssiä pois).

Kirjoittaja: PENTTI RAITTILA( jos ei sitä lisenssiä oteta pois niin mitäs sillä sitten tekee ajaja tai moottoriliitto, tai sitten yhtään kukaan?) TIETÄÄKÖ KUKAAN MISSÄ MENNÄÄN?

Kirjoittaja: LAURI MANNINENAsiat voi aina halutessaan ymmärtää väärin.

Lisenssiä tarvitaan SML:n ja Fimin alaisissa kisoissa ja lisenssivakuutus on ainakin oman kokemuksen mukaan ihan kätevä myös loukkaantumistapauksissa (nopeasti pääsee yksityiselle leikattavaksi ja maksusitoumukset hoituu puhelinsoitolla).

Itsellä ei ole ainakaan ollut tarvetta (eikä halua) osallistua näihin SML:n ulkopuolisiin kisoihin, vaan sarjacrosseissa ja kansallisissa on ollut enemmän kuin tarpeeksi ajettavaa. Jos homman takana ei ole yhteisiä sääntöjä, saattaa tälläisestä omatoimisesta kisatoiminnasta helposti jäädä tarpeelliset turvatoimet, ambulanssit, vakuutukset ja ympäristöilmoitukset huolehtimatta.

Kirjoittaja: PENTTI RAITTILAVoi nyt hyvä Sylvi... eikun Lauri. Kun tuolla tässä samassa keskustelussa 18.10.08 kerroin kuinka SML järjesti täysin laittoman kilpailun, siis ilman maanomistajan lupaa, ja ilman poliisiviranomaisen lupaa, ja ilman mitään ympäristöviranomaisen lupaa...niin pitäisikö se nyt ottaa hattu kauniisti käteen ja lopettaa tuo tyhmä uhoaminen???

Kirjoittaja: LAURI MANNINENSen kummemmin Mikkelin tapausta tuntematta voisin veikata, että ks. episodi on johtunut kommunikoinnin ongelmista. Ei ehkä olla osattu esittää asioita ymmärrettävästi (tai haluttu ymmärtää) ja sama trendi jatkuu tässäkin keskustelussa.

Ja ihan nyt vaan väärinkäsitysten välttämiseksi: tarkoitukseni ei ole uhota, vaan toivoisin vaan otettaisiin ihan rauhassa ja odotetaan, että asiasta on jotain selkoa.

terveisin: MXB-kuljettaja

Kirjoittaja: Harri VanhalaLaitetaan jäitä hattuun ja jätetään poliisit, juristit ym. omiin sarjoihinsa. Onhan tosin poliisien Handcuff Team varmaan käytettävissä.

Varoitusta ei sääntöjärjestelmä tunne, joten se ei voi olla lopputulos tästä jupakasta. Ei edes automaattinen varoitus. Jos satakuntalaisten toiminta todetaan "kielletyksi", on säännöissä suorastaan toimintamalliautomatiikka. Jos toiminta ei ole "kiellettyä", niin sitten se on "sallittua".

Olisi hyvä tietää, miksi Satakuntaenduro järjestettiin SML:n ulkopuolisena toimintana. Veikkaanpa, että kukaan ei kokenut tarvitsevansa SML:n palveluita tai koki ne liian etäisiksi. Ehkä vikaa on muuallakin kuin vain Satakunnassa.

Nyt kysytään, miten on menetelty. Kysytään lisäksi, miksi on näin menetelty! Jos syynä on jokin kohtuuvaivalla korjattava asia, niin korjataan mieluummin se kuin mätkitään kilpailu- ja toimitsijakieltoja, joilta tosin ei voitane välttyä.

Kun sääntökirjaa tavailee, törmää alituisesti ristiriitaisuuksiin. Jo tämän asian käsittelyssä niitä on tullut esiin. Näyttäisi, että uudet sääntöjen pykälät tulevat heikosti valmisteltuina. Tietysti sääntömuutosaloitteita voisi rustata, mutta jos tällaisen sivuasian tiimoilta on tullut esiin useita vastakkaisia sääntöjä, niin on täysremontti edessä. Silloin ei riitä pykälien siistiminen, vaan tarvitaan ideologista pohdintaa siitä, mihin Moottoriliittoa tarvitaan ja sääntöjen tulee heijastaa sitä. Osana pohdintaa on myös se, mihin sitä ei tarvita.

Selvää on, että MM- ja SM-tason toiminta on organisoitava vain yhtä reittiä. Yhtä selvää on, että kerhotason toiminta organisoidaan kymmeniä reittejä pitkin. Ne reitit eivät kulje Pasilan kautta. Reitit voisivat kohdata valmennus- ja koulutusasioissa. Niiden ei tarvitse kohdata valvonta- ja rangaistusasioissa.

Sääntökirja näyttää entisen sotamiehen asennolta: ei kannata korjata, vaan on tehtävä kokonaan uusi.

Vältetään kovin henkilöön käypiä heittoja. On tässä remonttia edessä ilman riitojakin. Kun vain kerholainen saisi rauhassa harrastaa.

Kirjoittaja: KIMMO POHJONENEn tiedä ymmärsinkö väärin,,,,,,,vai oikein, kun otin lisenssin eteläisestä naapurista jo muutama vuosi sitten, tosin Suomen kisoissakaan en ole käynyt mutta niihinkin taitaisi päästä , ja EM ja Baltic cup yms kyläkisoihin tuntuu kelpaavan toi ei härmäläinen lisenssikin ,,,,,,,,,,,,mitä nyt EM-kisassa sumplivat jonkun SML:llän sinne tuloslistoihin. Nyt on käsittääkseni vielä aikaa äänestää jaloillaan ja ottaa ensi vuoden lisenssi sieltä missä vielä harrastelijaakin arvostetaan. ja niitä henkilöitä jotka kisoja järjestävät, ainakin baltic cupissa tuodaan hienosti esille kilpailujen järjestäjät ja takooporukat,,,,,,,,,taitas yässäkin SML:llällä ja kerhoillakin olla opiksi ottamista,,,,,,ei taida olla (Tuusulassakaan) kauheata tunkua lippumiehistä yms vaikka onkin hyvä ja toimiva & aktiivinen kerho.

Kirjoittaja: PETRI PARTTIMistä lienee, mutta esim. hmklla ei ole yhtään 65 lisenssikuskia! Ja niitä oli vielä 07 paljon?

Kirjoittaja: LAURI MANNINENSuurin osa harrastajista (tai ainakin kaikki jotka itse tunnen) on saanut harrastaa ja kisata tänäkin vuonna ihan rauhassa ja ainakin itsestä on tuntunut, että hommat on jopa menneet eteenpäin.

Sen verran voisi vielä todeta, että Suomessa järjestettävien kisojen lippumiesongelmaan ei ihan helpolla löydy edullista lääkettä.

t: lippumies Tuusulan sivari-SM kisasta

Kirjoittaja: Harri VanhalaSisilialaiset kauppiaatkin saavat toimia rauhassa, kunhan maksavat suojelurahat "keskusjärjestölle". Osa rahasta menee suojelusta johtuviin kustannuksiin, noin puolet joihinkin muihin kustannuksiin.

Kirjoittaja: MIKA LEINONENMarko Myllärin kirjoituksesta poimittuna kohta säännöistä:
.....järjestää kilpailua, jossa ei noudateta urheilusäännöstöä tai jolla ei ole FIM:n, UEM:n ja/tai kansallisen
liiton (SML:n) lupaa.......

eikös tuo "tai" sana ole tuossa aika hyvä.....kilpailun(sarjacrossin) järjestämiseen riittää että noudatetaan urheilusäännöstöä. Jos lisäksi pitäisi olla vielä sml:n lupa niin tuossahan pitäisi olla "ja" tai "ja/tai" .

Jos tuo oli suora copy säännöistä niin sarjacrossien järjestäminenhän olisi tuon muotoseikan perusteella ollut mahdollista tänä vuonnakin pelkästään noudattamalla urheilusäännöstöä.

Noh, minä en tästä sopasta enempiä ymmärrä, pistipähän vaan silmään tuo "tai" sana

Kirjoittaja: NORDMANMika: Noinhan tuo meneekin. Asia ei ole käytännössä todellakaan kovin monimutkainen ja byrokraattinen. Yksi koonti-ilmoitus sisään ja homma on sillä selvä.

Kirjoittaja: Anssi LehtinenSuosittelen Boolen algebran kertausta tuon ja/tai-homman suhteen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Boolen_algebra

Joka tapauksessa, tuo on yhä irrelevanttia, koska liitto ei voi laillisesti rangaista kilpailijoita tai toimitsijoita luvattomiin kilpailuihin osallistumisesta tai niiden järjestämisestä.

Oma mielipiteeni on se että tuosta keppimentaliteetista pitäisi siirtyä porkkana-ajatteluun ja tuoda vähän paremmin ilmi mitä hyötyä siitä lisenssistä ja kisojen "virallistamisesta" on eli mitä saa rahalle vastineeksi.

Kirjoittaja: Tapio KorhonenAlkaa naurattaa myös tämä palstalla purnaus auttaako asiaa laittaa kommenttia kommentin perään ? Tehkää jotain esim sama mitä minä teen en ota koko
perkuleen lisenssiä enää. Jos jokainen kuoren saanut tekee saman ni kyllä
herrat alkaa mietiskelee mitäs nyt. Mutta täällä urputus ei asiaa auta joskin helpottaako tuskaa kun saa purnaa en tiedä?

Kirjoittaja: Paavo KymäläinenEhkä asiasta keskustelu on kuitenkin ollut hyödyllistä, perusteluina sanoisin seuraavaa:
Liitto ei aikonut julkaista tiedotetta asiasta, ei kuulemma ollut yleinen asia.
Liitto oli pakotettu julkaisemaan tiedotteen asiasta täällä virinneen keskustelun vuoksi.
Kukin ajaja olisi joutunut omalla tahollaan kärvistelemään ja pohtimaan mahdollisia syitä ja seurauksia. Nyt toivottavasti kaikille on selvinnyt missä mennään
Kilpailuviraston kanta tuli täällä esiin. Liitto kieltää sen vaikutuksen, tai ainakin kielsi puolitoista viikkoa sitten. Me muut olemme toista mieltä.
FIM:n kielteinen kanta tämäntyyppisiin sanktioihin tuli julki.
Harrin hienot vedot ainoasta mahdollisesta rangaistuksesta SÄÄNTÖJEN mukaan.
jne.
Toisaalta muutamien henkilöiden Liittoa puoltavat lausunnot ovat mielestäni tuoneet sopivasti suolaa keskusteluun.
Ei ole pahasti menty henkilökohtaisuuksiin.
Ja mikä parasta ensi vuonna kerhokilpailut taas pyörivät sillä samalla asiantuntevalla joukolla kuin tähänkin saakka, ilman että tarvitsee pohtia sanktioita, ainakaan Liitolta.
Paavo Kymäläinen

Kirjoittaja: PENTTI RAITTILAHyvä Kymis edellä, ja hyvä Harri 21.10.08 klo 00,24. Niissä puheenvuoroissa osuttiin asian ytimeen, eikä niihin ole enää mitään lisättävää. .. No se pieni piru olkapäälläni sanoo taas jotakin: "Liitolle terveiset, Suuren ja Mahtavan Neuvostoliiton aikaan tiedon välitys perustui siihen, että kiellettiin kertomasta ja keskustelemasta. Oli vain yksi Liiton totuus." ;)Pappa.

Kirjoittaja: Paavo KymäläinenTämä on tietenkin uskovaisille paskajuttu, mutta näin nämä asiat vain menevät.
Liitto on nyt ennakoinut tähän avaamaansa Pandoran boxiin.
Olisimme mielellämme nähneet, että toimintaa Liiton jäseniä kohtaan olisi alettu markkinoida paremmin uusilla argumenteilla, tehostettu toimintaa jne.
Vaan millä tämä "Satakunta Enduro" kauheus aiotaan ohittaa:
Nostetaan lisenssien hintaa, koska ensi vuonna varmasti harvempi harrastelija enää viitsii vaivautua. On tämä hieno Liitto urheilijoitaan kohtaan.
Näkyy olevan selityksiä vakuutuksista, mutta uskokaa nyt jos haluatte.
Odotetaan nyt tätä oikeata tiedotetta Liiton sääntöjen "pienestä" säädöstä. =:-)
http://www.moottoriliitto.fi/tied.php?id=295&type=tiedotteet&page=9
Anna mun kaikki tämä kestää.
Paavo Kymäläinen

Kirjoittaja: MARKO LAINEHyvä hyvä. Älkää ottako noita lisenssejä niin ei pääse korvaussummatkaan nousemaan ja saadaan lisenssin hinta laskemaan. ;)
Itse ainakin maksatin vammani liikennevakuutuksesta, joten en ole ollut nostamassa korvausten määrää. Kuitenkin 10% nousu kertoo siitä että tuota lisenssivakuutusta edelleen käytetään yllättävän paljon. Johtuuko se siitä ettei olekaan otettu sitä liikennevakuutusta, vai siitä että kuvitellaan ajettavan niillä suljetuilla radoilla.
Ja mitenkä tämä liittyy näihin kirjeisiin... no siten että vahinkoja tapahtuu edelleen oli ajotapahtumalla lupa tai ei ja jostain vakuutuksista niitä maksetaan. Ettei vain menisi myös näiden "villien" tapahtumien osalta lisenssivakuutuksen piikkiin.
Ihmeen paljon pelkkä tutkimus saa kirjoituksia aikaan. Melkein toivoisi että jollekin tulisi kilpailukieltoa jotta saataisiin vielä pidempi viestiketju. :)
Ei vaan, koittakaahan nyt jatkaa sitä ajamista vaikka vettä sataakin. Eipähän pääse ne just lanatut radat pölyämään. Ja tasa-arvon vuoksi naisille alennusta ratamaksuista lajista riippumatta... :)

Kirjoittaja: Paavo KymäläinenMarko!
Onko tämä nyt Sinun Syväkurkun tietoa suoraan Liiton toimistosta?
Vahva epäilys on ainakin täällä.
Paavo Kymäläinen

Kirjoittaja: MARKO LAINEMä en Paavo tiedä yhtään mistä sä puhut...
Edelleenkin ihmetyttää mitä elokuvia hyllystäsi löytyy kun tuosta kurkusta jaksat puhua.
Luin vain tuon laittamasi linkin ja loput oli luettu tästä ketjusta ja rivien välistä, ei se puhelin mullakaan yöllä päällä ole. Mutta lisätietoa varmasti noista korvausjutuista saa varmasti soittamalla oikealle henkilölle lisenssivakuutusyhtiöön tai liittoon.

Kirjoittaja: Paavo KymäläinenWatergate? Kirjegate?
Paavo

Kirjoittaja: MARKO LAINEJaa, ei ihan heti kyllä yhdistynyt yksi pieni kirje tuohon hieman tunnetumpaan tapaukseen ja tuo suomennettu ilmaisukaan ei ollut tuttu ennen tätä. No mitään sisäpiirin tietoa ei meikäläisellä nyt kuitenkaan ole, valitan.

Kirjoittaja: PENTTI RAITTILATälle jutulle voi mielestäni panna nyt lopullisen pisteen, sillä nyt näyttää menevän turhan jauruamisen puolelle. Minusta tuo SML:n tiedote lisenssien hintojen korotuksesta on ihan asiallinen. Niin se varmaan onkin, että vahingot ovat lisääntyneet ja pahentuneet. Nyt pitäisi alkaa tosiaan miettiä mitä sille tehdään. Tässäkin ketjussa kulkee kaksi lajia, enska ja crossi sekaisin, kuitenkin ne ovat paljon erilaisia. Eikä asoita saada näissä nettijutuissa kuntoon. Nyt pitää siellä Liiton toimistossa syventyä näihin oikeisiin asioihin. Täälläkin voitaisiin antaa työrauhaa sinne liittoon....no eihän töissä saa koskaan ollaa liian rauhallista... mutta kuitenkin ;) Pappa

Kirjoittaja: Markku SaloJuups hyvä tästä jo taitaa tulla, tästä asiasta, näillä "eväillä".
Tosta vakuutushommien korvattavista tapauksista, mielellään näkisin sen vuoden, kun vahingot on vähentyneet, ja maksuja voidaan laskea, mutta olen minä monennäköistä muutakin "unta" nähnyt hi.

Kirjoittaja: SAMI KAVERIvakuutusyhtiöt tykkää nostella noita maksuja ilman syytäkin. onhan ne voittoa tavoittelevia yrityksiä. katupyörä puolella on menty monta vuotta samalla selityksellä: enemmän onnettomuuksia-->pitää nostaa hintaa. se jätetään tosin mainitsematta, että pyörien määrä on 10 vuodessa tuplaantunut vai peräti triplaantunut, onnettomuudet ei.

maalaisjärjellä ja tilastoja sen enempää tutkimatta, vois kuvitella et hinnat putoaisi kun maksajia on enemmän ja onnettomuuksia vähemmän per 100 pyörää? hoitokulujen kasvusta en sitten tiedä mitään. mut tuntuu sille että vakuutusyhtiöissä tehdään propagandaa uutisia ja lehtiä myöden, vaikka tilastot kertoo että moottoripyöräilystä on tullut turvallisempaa.

voisko olla lisenssivakuutusten kans sama juttu? kun kaikki tuntemani loukkaantuneet henkilöt, joilla on molemmat, liikenne ja lisenssi, heidän korvaukset on maksettu liikennevakuutuksesta. jos ne liikennevakuutuksesta maksetaan, miten se voi lisenssin hintaan vaikuttaa? joku viisas ja innokas selvittää sen hetkessä, noi jututhan pitäs olla ihan julkisia tilastoja vakuutusyhtiöissä. (paitsi pitkäpartaisten ja tatuoitujen kundien harrastamien pyörien varkaustilastot, mutta se on jo toinen tarina)

tää ameriikasta rantautunut aivan järjetön ahneus tuottaa rahaa osakkeenomistajille kun on monta muutakin asiaa jo pilannut.....

Kirjoittaja: KIMMO HÄMEENAHOJa joku varmaan pikaisesti laskee, kuinka monta turhaa loukkaantumista on tullut näillä järjettömillä tukki- ym extremeillä? Joskus muinoin Päitsillä pojankoltiaiset olivat keränneet spooriin kiviä esteeksi, nyt ei enää tarvi. Järjestäjä hoitaa tuonkin.

Kirjoittaja: Heikki SalokannelEnsin kirjeistä.
Joku pölkkypää kirjoitti, että Nokian trialissa TULEE JAKAMAAN LIITON PUH:JOHTAJA
SML:n KIRJEITÄ jo ennen kilpailutapahtumaa. Kyseinen kirjoitus on vähintäänkin provosoiva.
Myöhemmin pölkkypää sai tiedon, että kyseinen henkilö oli FIM:n kokouksessa toisella puolen maailmaa. Miksi pölkkypää kirjoittaa jos ei tiedä tosiasioita?
Muutenkin pölkkypää kirjoittaa asioista niin kuin hän jotain tietäisi säännöistä jotakin.

Sitten vakuutuksista.
Ensisijaisesti korvataan vahingot liikennevakuutuksista tai liitonvakuutuksen kautta.
Tähän vakuutuksien päälekäisyyksiin ollaan tekemässä selvitystä liiton toimiston taholta.
Annetaan nyt työrauha tekijöille.
Joka tapauksessa SML pyrkii viemään asioita eteenpäin URHEILIJOIDEN etua katsoen.
Ennen aikaiset kirjoittelut ei muuta kuin levittävät väärää tietoa ja hämmennystä
urheilijoiden keskuudessa.
Suosittelisin käymään SML:n www.sivuilla ja tutustumaan siellä olevaan KAIKKEEN materiaaliin
myös sääntöihin.
sakari.