Maksulliset sivut...
Kirjoittaja: pirhonen osmoNyt kun näyttäisi siltä, että uusimmat tuloksetkin ovat tulleet maksullisiksi, niin ajattelin tiedustella onko mahdollista tilata lukuaikaa nettipalveluun vuotta kerrallaan... kun tuli lehden laskukin tuossa, niin ajattelin kysellä moista...
Koska lehdessä ei nyt niin paljon enempää ole itseäni kiinnostavaa juttua, kuin mitä täältä netistä saa, niin olisiko mahdollista jättää lehti tilaamatta ja maksaa vuodeksi eteenpäin lukuaikaa tänne sähköiseen puoleen...
Kuulostaa varmaan hölmöltä, mutta kuitenkin lehdessä olevat uutiset, tulokset ja myös jotkut artikkelit on saanut lukea täältä paljon ennen lehden ilmestymistä..
Tämä oli nyt vain tällainen ajatus ja lehtihän on sinällään hyvä juttu, mutta kuitenkin... ottakaa nyt sitten edes kantaa asiaan..8)
Menestyksellistä kautta 2001 kaikille!!
- Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kirjoittaja: nyt loppu tälle itkulle !!!
Jos perhana on varaa ajaa crossilla niin ei 176mk/vuosi ole yhtään mitään! Sillä ei saa ku päivän bensat! Ottakaa huomioon millasen työn Markus joutuu tekeen ku pyörittää lähes yksin lehteä ja nettisivustoja! Ja vielä lehden jutuista, eiköhän kaikki muistella että Offroad-Sanomat on uusi lehti ja se varmasti muokkautuu kovasti tulevan kauden aikana, vai olenko väärässä Markus? Seuraava kausihan on ilmeisesti Sanomille ensimmäinen "oikea" kausi jolloin se ilmestyy täysin säännöllisesti ja vain maksua vastaan. Eli nyt loppu tälle naurettavalle parin markan maksuista itkulle! Markus tekee hienoa työtä, kuinka monesta todella olisi pyörittämään suomen ainoaa offroad-lajien lehteä??? Kiitos Markukselle hyvästä työstä ja jatka samaan malliin! Minä ainakin pysyn uskollisena tilaajana!!!
Kirjoittaja: Ihan hyvä että on olemassa selkeä kanta miten hommat ovat ajateltu toteutuvan jatkossakin, mutta kuten varmasti huomasit pelkälle nettipalvelullekin on kysyntää.
Sen verran haluisin vielä vain kommentoida noista tuloksista kun sanoit että:
"Niiden kirjoittaminen sähköiseen muotoon ei ole mikään hirveän nopea ja mielekäs juttu. Jälleen palaan siihen, että töitä ei kukaan halua/pysty tekemään pidemmän päälle ilmaiseksi. " ja "Ja siitä vielä, että osa tuloksista on muilta sivustoilta - tottakai. Miksi me niitä kirjoittaisimme toiseen kertaan sähköiseen muotoon jos ne sähköisestä muodosta jo löytyvät?"
Tiedän työn varsin hyvin että tuo on erittäin suuri homma koska olen jo muutaman vuoden ajan kirjoittanut jokaikisen rivin jääratatuloksia nettiin muutaman tunnin sisään siitä kun itse olen kisat lopettanut. Tuo jälkimmäinen kommentti vain paljastaa että tekijänoikeuskysymys ei ole täysin selvillä. Tiedän että nettisivuilta kopioidaan paljon tekstejä ja käytetään hyväksi, mutta kyseessä on kuitenkin ihan samanlaista tekijänoikeuden alaista materiaalia kuin mikä muu kirjoitus tahansa. Jos joku on kovalla vaivalla kirjoittanut jotkut tulokset nettiin, niin ei siitä voi kukaan toinen vain kopioida ja pistää sitä maksulliseksi. Voisi tulla aikamoinen metakka jos iltalehtikin kopioitaisi joka päivä toiselle sivulle ja myytäisiin puoleen hintaan esim. osoitteessa iltalehti.net. Sitä en ollenkaan kiellä etteikö homma jonka Markus olet tehnyt olisi hyvää ja tärkeää, mutta lehdenteossakin on vastuunsa. Yhteistyöllä kaikki pelaa helpommin, kuten varmaan olet huomannut Biken kanssa.
Kirjoittaja: Tällä hetkellä lehti ja Internet-palvelu tullaan pitämään yhdessä. Eli ainoa tapa saada käyttöoikeus Internet-palveluun on lehden tilaaminen.
Lehden sisältö muokkautuu tietenkin mahdollisuuksien mukaan lukijoiden toiveiden suuntaan. Palautetta kannattaa siis aina antaa ja lähettää. Sen perusteella lehteä tullaan kehittämään aktiivisesti eteenpäin.
Tekijänoikeuskysymykset tulosten suhteen eivät ole suoraviivaiset muuhun materiaaliin verrattuna. Kuva ja teksti on tietenkin tekijänoikeuslakien alaista, mutta tuloksien suhteen en olisi täysin varma asiasta. Mikäli tulokset olisivat tekijänoikeuslakien alaisia minäkin voisin vetää useat perinteiset sanomalehdet oikeuteen, sillä meidän sivuiltamme haetaan paljon tuloksia erilaisten lehtien sivuille. Mielestäni tässä ei ole mitään pahaa, sillä tuloksien leviäminen mahdollisimman laajalle on vain positiivinen juttu. Tekstien ja kuvien kopioiminen onkin sitten jo ihan eri juttu.
Kun vertaat tuloksien levittämistä iltalehden kopiointiin haet esimerkit aika kaukaa toisistaan. Ymmärrät varmaan itsekin että tekstien ja kuvien kopiointi on hieman eri juttu kuin tuloksien levittäminen mahdollisimman moneen paikkaan? Jos tuloksia ei saisi lainkaan kopioida niin miten niitä saataisiin leviämään kilpailuista lainkaan?
Tiedän että lehden teossa on vastuunsa ja pyrinkin mahdollisimman hyvin tuon vastuun kantamaan. En tahdo tahallaan ketään loukata.
Kirjoittaja: Jukka HaventoMaksakaa kurjat... tai vaihtakaa lajia uppopalloon.
Kirjoittaja: Jouni PatjasTarkoituksenani ei ollut haukkua tai mitenkään moittia Offroad-Sanomien toimintaa, mutta ainahan kysyä saa...
Kyllähän tämä on kuitenkin paras foorumi nykypäivänä rupulikumi-ihmisille. Asia tuli selväksi, joten täytynee sitten nauttia molemmista palveluista...8) Kiitokset Markukselle näistä hyvistä palveluista ja toivottavasti saamme nauttia niistä pitkään.
Viime vuosina kun on parin mp-lehden teko loppunut ennenkuin tilausjakso on tilaajilta päättynyt...
Kirjoittaja: Maksun kun voisi vielä hoitaa näppärästi luottokortilla. Keltaiset sivut on tämän puolen hoitanut mallikkaasti.
Kirjoittaja: Jep. Uutiset vaihtoehtoisesti sähköisinä eli
tämä sivusto on ok. Ei tarvitse olla ilmainen!
Vuosimaksu on jees. Lehden tilauksen peruin jo. Jutut on vanhoja, kun se ilmestyy.
Kirjoittaja: Koska itsekin pidän yllä sivustoja josta tulokset ja kaikki muukin ovat vapaasti saatavilla, luulen että tuo tulosten laittaminen maksulliseksi on aika turha temppu. Miksi kukaan maksaisi tuloksista jotka ovat peräisin jostain muusta sivustosta tai ilmestyvät sen jälkeen kun ne löytyvät jostain muualtakin. Onhan se tietysti hyvä että ne löytyvät yhdestä paikasta, mutta en usko ainakaan lehtien tilausten lisääntyvät tuolla tavalla.
Markus, ymmärrän kyllä että olet pikkuhiljaa siirtymässä maksullisiin palveluihin, miksi et sitten tekisi sitä kokonaisuudessaan ja maksua kuten edelläoleva ehdotti eli vaikka kohtuullinen vuosimaksu pelkästä nettipalvelusta. Kaikki kun eivät halua enää paperia laatikkoonsa, varsinkaan kun uutiset ovat nykymittapuun mukaan vanhoja, artikkelit asia erikseen. Tottakai lehti palvelee hyvin niitä jotka eivät nettipalvelua voi/halua käyttää.
Saa kommentoida ja vaikka perustella tuon tulosten maksullisuutta...
Kirjoittaja: M. LaineJoo no tohon maksun suorittamiseen voinen sanoa sen verran että esim. luottokorttimaksamisen tekeminen on kyllä yksinkertaista, mutta aika hinnakasta. Esim. Kolumbuksen kautta kustannukset ovat tällaiset:
Koko palvelun kustannus yrityksellesi on ainoastaan 950 mk kertamaksuna + 270 mk/kk (alv 0%).
Lisäksi Luottokunta perii yrityksesi jäsenyydestä 700 mk. Luottokorttimaksuista suoritettava provisio on ainoastaan 1,15 %. Asiakkaillesi maksaminen ei aiheuta lisäkustannuksia.
Ja pankkien verkkomaksut:
Solo-maksu:
Käyttöönotto 1 000 mk
Käyttömaksu 100 mk /kk
Saapuva maksu 2 mk/kpl
Muillakin pankeilla lienee summat aika samanlaisia, joten siitä voi päätellä miksi ihan muutaman markan takia ei kannata tuollaista maksujärjestelmää pistää pystyyn.
Kirjoittaja: Jukka TahkolaJ Saarinen on oikeilla jäljillä, kyllä minäkin maksaisin myös pelkästään sähköisestä Offroad-Sanomista.
Kirjoittaja: J.SaarinenEihän näitä hyviä sivuja ilman korvausta tarvi tehdä,mutta pelkille nettisivuillekkin olisi varmasti oikeuksien ostajia.Yritä sorvata sopiva hinta ,kyllä meitä ostajia löytyy.Eikös ole sama millä tavalla palkka tulee, lehdellä tai netillä?.Ymmärsin että tee molemmat hommat kumminkin.
Kirjoittaja: Mikko OnaliKyllä mä ainankin tajuun tän maksupuolen nyt. On meinaan Markuksella pieni homma väsätä näitä sivuja JOKA PÄIVÄ. Noista tuloksista sen verran et voitas alkaa lähetellä noita tuloksia Markukselle jos niitä ei vielä ole nettisivuilla ja ite tiedetään niistä jotain.
Kirjoittaja: Lehti ja Internet-palvelu tulee jatkossa olemaan yhdessä, eli Internet-palveluun saavat oikeuden vain lehden tilaajat. Kaikki palvelut saa siis käyttöönsä olemalla lehden tilaaja. Tekstiviestillä saatava tunnus on mahdollisuus tutustua verkon antimiin, ennen mahdollista lehden tilausta.
Painettuun lehteen pyritään jatkossa saamaan entistä enemmän juttuja, joita ei ole julkaistu Internet-palvelussamme. Jotkut jutut ovat varmasti osittain samoja, mutta niitä pyritään lehdessä tuomaan runsaimmin kuvin ja lisäjutuin entistä tarkemmin esille. Viime numerossa ollutta pyöräkatsausta ja montaa muuta juttua ei esimerkiksi ole julkaistu Internet-palvelussamme, eikä niitä koskaan tulla tänne laittamaankaan. Ne löytyvät painetusta lehdestä.
Sitten hieman selvitystä siihen miksi sivuja on pakko pikku hiljaa siirtää maksullisiksi ja vain tilaajien saataville. Olen tehnyt OFFROAD-Sanomia nyt reilun vuoden. Vuoden olen tehnyt töitä keskimäärin 12-18 tuntia vuorokaudessa. Moni siis kuvittelee että rahaahan tulee paljon kun pitkiä päiviä tekee töitä. Fakta on kuitenkin se, että en ole koko vuoteen saanut penniäkään palkkaa OFFROAD-Sanomien tekemisestä. Tarkoitus on jonain päivänä elää tämän lehden teolla, joten ensimmäinen vuosi ei hirveän positiivinen palkan suhteen ollut. Mietinpä vain kuinka moni muu ihminen tekee vuositolkulla töitä ilman palkkaa? Ei varmasti kukaan pidemmän päälle. Itse olen elättänyt itseni muilla hommilla tämän lehden teon lisäksi - ja teen sitä edelleen.
Tulokset laitettiin vain tilaajille ihan siitä syystä, että niidenkin laittaminen nettisivuille on työtä. On totta että erinäiset tahot tarjoavat tuloksia ilmaiseksi, mutta jokainenhan saa tietenkin valita mistä tietonsa hakee. Itse jos mietin niin mieluusti maksan muutaman markan siitä että saan sen tiedon heti jostain, kuin että pitää etsiä jostain muualta ilmaiseksi. Ja tilaajanahan tulokset ovat kaikki vapaasti katsottavissa. Tuloksia meille tulee monesti ihan perinteisellä faksilla tai sitten kilpailuista monisteina. Niiden kirjoittaminen sähköiseen muotoon ei ole mikään hirveän nopea ja mielekäs juttu. Jälleen palaan siihen, että töitä ei kukaan halua/pysty tekemään pidemmän päälle ilmaiseksi. Mielellänihän minäkin tulokset pitäisin kaikille ilmaisena, jos se tarvittava tulo tulisi jostain muualta. Nyt sitä ei tule. Se, että onko se sitten tulospalvelu, joka tuo sen tarvittavan rahan sisään on sitten toinen asia.
Ja siitä vielä, että osa tuloksista on muilta sivustoilta - tottakai. Miksi me niitä kirjoittaisimme toiseen kertaan sähköiseen muotoon jos ne sähköisestä muodosta jo löytyvät? Jokainen saa hakea ne tulokset muualta netistä mikäli aikaa ja intoa riittää. Me haluamme palvella tilaajiamme, joten hankimme ne tilaajiemme puolesta jostain muualta ja laitamme ne näkyviin Internet-palveluumme.
Se, että koko Internet-palvelu ei ole maksullinen tuo lajille julkisuutta ja uusia harrastajia, jotka eivät muuten välttämättä kuulisi näistä lajeista. Se että uudet ja ehkä tulevat alan harrastajat pääsevät esimerkiksi keskustelemaan alan harrastajien kanssa keskutelu-palstalla on mielestäni pelkästään positiivinen asia. Jokainen offroad-laji tarvitsee tänä päivänä lisää julkisuutta ja uusia harrastajia.
Kuten jo tämän tekstin alussa mainitsin niin Internet-palvelu on lehden jatke ja lehti ja Internet-palvelu tullaan pitämään yhdessä. Lehden tilaajat saavat koko Internet-palveluun käyttöoikeuden. Pelkän Internet-palvelun käyttöoikeutta ei ole näillä näkymin tulossa. Uutiset ovat vanhoja? Viime lehdessä oli alle kaksi sivua sellaisia uutisia, jotka ovat olleet esillä Internet-palvelussamme. Ne uutiset jotka ovat lehteen päätyneet ovat mielestämme olleet sellaisia, jotka pitää tuoda myös Internet-palvelumme ulkopuolella esille. Ei kaikilla ole vielä Internetiä ja he lukevat kyseiset uutiset varmasti mielenkiinnolla. Lehteen pyritään jatkossa saamaan enemmän ajattomia artikkeleita ja muita mielenkiintoisia juttuja, joita ei Internet-palvelussamme julkaista lainkaan. Kirjoittajista ja tekijöistä vain tuuppaa olemaan välillä pulaa.
Ja siitä että jutut olisivat vanhoja kun lehti ilmestyy niin lehteen laitetaan vain kisajuttuja, jotka ovat tapahtuneet ihan hetkeä ennen lehden ilmestymistä (vrt. viime lehden November Kåsanin juttu) ja muut jutut pyritään saamaan mahdollisimman ajattomiksi. Tietenkin joidenkin suurempien kilpailujen juttuja on laitettava lehteen niiden suuren mielenkiinnon vuoksi.
Valitettavasti en pysty tekemään tätä hommaa loputtomiin ilmaiseksi ja ympäri vuorokauden. Joskus on ruvettava saamaan tästä palkkaa ja hieman normaalimmat työajat, ettei kahden vuoden päästä tule täydellistä loppuun palamista. Yrittäkää ymmärtää, kiitos.