Harrastelija kyselee iskareista.

Eli mulla on tollanen honda crf 450 showan iskareilla enduro käytössä ja tarvis saada jonkinlaista tietoa, että paljon noita meno- ja paluuvaimennus säätöruuveja kannattaa kääntää (monta naksausta), että pyörä tulisi edes yhtään paremmaksi ajaa mettässä. Tuntuu, että mitä enemmän säätää sitä paskempaan suuntaan iskarit menee. Painoa kuljettajalta löytyy 85kg.Kiitos! :)

Foorumit

Sisäänmenot kaikki auki ja paluut puoleenväliin laittaisin.

Täytyykin kokeilla noilla :)

tai sitte clikkerit tehtaanpaapan lukemiin ja löysenpää jousta alle.mulla on vastaava pyörä ja laitoin etujouset 0.40kg ja takajousi 0.50kg.painan varusteet päällä vähän alta 80kg.ja todella hyvä tuli ajettavuudesta ainakin itselle.

Tänään säädin keulan noin niin, kun Oittinen sano ja pienellä testillä tuntu ainakin paljon paremmalta, kun mitä itte olin säätänyt, mutta olisko tonne takaiskariin jotain neuvoja vai toimiiko samoilla eli meno täysin auki ja paluu puoliväliin? :D

Samanlailla lähtisin koittamaan.Takaiskarin paluuta ei varsinkaan metsässä kannata pitää kovin tiukalla kun vaikuttaa herkkyyteen myös sisäänpäin.Säätö itseasiassa säätää männän ohivirtausta joten vaikutus on hyvinkin tasavertainen molempiin suuntiin.

5,0kg takajousi ja 0.40kg etujouset kuulostaa liian löysiltä 80kg kuskille. Itse painan vatusteet päällä 75kg ja käytän 5.2kg ja 0,44kg jousia ja ne on myös ne jouset mitä race tech jousilaskuri näyttää ja toimii loistavasti niin crossissa kun enduropolulla.Crf 450 vakiojouset luulis olevan aika lähellä 85kg kuskille sopivat.Jos haluat tarkistaa niin painuma- mittauksella selviää onko jouset oikeat.Eli takajousi kiristetään siten että painuma on kuski varusteet päällä 95-105mm välillä. Jos jousi on oikea niin ilman kuskia ns.tyhjäpainuma pitäis olla 20-35mm.Jos tyhjäpainuma on suurempi jousi on liian jäykkä pienempi niin liian löysä. Etupään tyhjäpainuma pitäisi olla 20-35mm välillä. Jos mitta on suurempi jousi on liian löysä mutta etupäässä öljymäärä vaikuttaa myös hiukan esijännitykseen itse käytän 350ml mihin voi sitten lisäillä ilmausruuveista injektioruiskulla jos tuntuu että etupää pohjailee liikaa. Eniten vaimennuksen toimintaan vaikuttaa shimmitykset.Crf:n vakio säädöt voi olla enskakäyttöön aika kovat. Löysentämällä hiukan sisäänmenopakkoja vois toimia huomattavasti paremmin. Silloin kun shimmitykset on kohdallaan ei tarvitse sisäänmenovaimennuksia kiertää täysilla s-päähän että pystyy jotenkin ajamaan vaan säätämisen voi aloittaa säädön keskeltä.

Niin ja tietysti vanhoilla öljyillä ei kannata yrittää hakea mitään säätöjä. Noissa Showan kakskammioiskareissa oljy likastuu todella äkkiä. Itse vaihdan oljyt niin etu- kun takapäästä 15h välein. Öljyt on etupäässä jo niin kamalaa jäteöljyä että etupään voisi jopa huoltaa jo 8h kohdalla.

on toki alusta liian löysä sen 10min mitä jaksan ajaa \"täysiä\" :D mutta sen jälkeen kun ukko on poikki henkisesti ja fyysisesti niin toi alustan muuttaminen noinkin löysäksi teki hyvää mulle.ja ajo maistuu sen toisenkin 10min.. nää on mun ihan omia kokemuksia. ja tosiaa sillon kun vauhti ja kunto riittää niin alusta pitäs olla jämäkämpi.

Joo nyt on paljon tullut tietoa monenmoista, mutta en oo ennen vaihtanut tollaseen kaksikammioiseen keulaan öljyjä, onko vaikea homma ?

Ei ole mahdoton homma. Hondan ohjekirjassa pitäis olla ohjeet.Erikoisavaimen tarvitsee että saa yläkorkin avattua ja pidettyä sillä toisella päällä kiinni männänvarresta avattaessa. noita avaimia oli ainakin tommosessa osoitteessa www.milkolehmus.fi/tuotteet.html?id=44/150

Showan 2-kammiokeulan huoltoon ei tarvitse yhtään erikoistyökalua.Ohjekirja neuvoo vaihtamaan öljyt niin vaikeasti että sitä ei kannata uskoa.
Helposti iskari rupeaa purkaantumaan kun pistää sen ylösalaisin ruuvipenkkiin ja pyöräyttää keulaputkesta käsin tai kumiremmiöljynsuodatinavaimella isomman mutterin löysälle.Sitten iskari oikeinpäin keskeltä pienempi hylsyllä auki iskarin varresta isolla jakarilla kiinni pitäen.Lukkopihdeillä vetää männän pois ja pistää keulan yöksi astiaan valumaan öljyt pois.
Kasatessa vasta katsoo ohjekirjasta öljymäärät eikä alakammioon laita yli 3,5dl niin hyvä

,,ttu mitä seppiä!

Semmoset sepät simmittää showan irrottamatta edes eturengasta pois.
Se varmasti jotakin v***ttaa mutta pääsee ajamaan jo puolen tunnin päästä muutetulla keulalla niin eipä v***ta yhtään.

Hyvä homma

Onnistuu se avaaminen varmaan ihan ruuvipenkissä jakoavaimella ja lukkopihdeilläkin, mutta showa työkalusta maksoin muistaakseni 20e ja sillä purkaminen käy paljon paremmin. Varsinkin yläventtiilin irroitus on helpompi avaimella kun saa pidettyä kiinni korkista ja väännettyä 19mm avaimella sivusta vai käytetäänkö jotain suodatinavainta tässä. Mitä jätät yöksi valumaan? Itse olen purkanut iskarin osiin ja puhaltanut paiheilmalla osat puhtaaksi. Rätillä pari kertaa öljyt pois putkien sisältä ja iskarit kasaan. Kaadan koko öljymäärän yläventtiilin reijästä koskä ylimääräinen valuu joka tapauksessa kahdesta pikku reijästä alas. Öljyä pistäessä kannattaa kaataa hiukan kerrallaan ja painella iskaria muutaman kertaa niin ilmat tulee pois ja öljyä menee männän toiselle puolelle. Sitten yläventtiili paikalleen ja kliksut kohdalleen ja se on siinä. Huolellisesti kun tekee niin alle pari tuntia menee tässä hommassa. Siitä on hyvät iskarit että voi shimmailla aika helposti jos muuttaa pelkkää yläventtiiliä vaikka iskarit paikalla, jos saa niin varovasti yläventtiilin pois ettei öljyä lennä ulos. Itse otan iskarit toisesta pyörästä mukana jos tarvii kokeilla uusia säätöjä.

Käyhän se nuinkin kun vaikeasti haluaa tehdä.Tuossa tekstissä on vaan ideana että iskari puretaan pelkästään yläpäästä kun öljyt vaihdetaan.Ja alapäästä kun purkaa ei edelleenkään tarvitse mitään showan avaimia.Tavallisella kiintoavaimella saa lukittua samanlailla kuin sillä 20E:n hienolla avaimella.

Jos vaihtaa öljyt purkamatta muuta kun yläventtiilin niin kannatta se tehdä sitten 5h välein. Öljy likastuu tosi nopeasti. Likasin öljy valuu sinne iskareiden pohjalle eikä tule sieltä kovin helpolla pois valuttamalla sen takia iskarit yleensä huollossa puretaan että, saadaan kaikki likanen öljy pois sehän on yksi huollon tarkotus. Tietenkin jos huuhtelee iskarit jollain liuottimella voi saada ne puhdistettua mutta, ei se ole kovin pro tehdä niin koska, sitten taas voi jäädä sitä liuotinta sinne iskariöljyn joukkoon ja se taas voi kehittää ylimäärästä painetta. Jos siitä 20-30e sijotuksesta tulee kynnyskysymys niin saa sen iskarit purettua varmaan ilmankin.

Tuossa kuvaamassani purkamisessa avataan edelleen iskarin suuri ulkokammion korkki ensin.Sen jälkeen vasta vedetään mäntä ulos sisäkammiosta pienemmästä korkista.Ulkokammion öljy kun ei ole ollut meidän iskareissa ainakaan simmien kannssa tekemisissä ja sillä on vapaa pääsy iskarista pois kaikkine paskoineen kun sen kääntää ylösalaisin.

Mitäköhän öljyä sinne kaulaan kannattaa laittaa tai suosittelette? :)

Saa sen tuolleenkin öljyt vaihdettua ehkä hiukan harrastajaystävällisempi tapa kun purkaa kokonaan mutta, ei se nyt niin vaikeeta ole avata korkkia alhaalta ja yks mutteri auki siinä se sitten on iskari osissa ja saa putsattua osat erikseen hiukan tarkemmin kun valuttamalla mut jokanen tekee tyylillään. Motorexsin 5w iskariöljyä olen käyttäny sillä on ainakin toiminu hyvin.

Laitetaan Motorexit vaikka moottorisahan teräketjun voiteluun... ;) Itse laittaisin WP:n 5:ta.

Motorexin 5w ja wp 5w on sama öljy erona vain hinta ja väriaine

Sama öljy on.Ainut huonopuoli vaan tuo väriaine kuten monissa iskariöljyissä yleensä.Mitä luulisitte väriaineen kuumuudessa muodostavan?.WP:tä on viimevuosina tullut vastaan punaista,vihreää ja kullankeltaista GP öljyä.GP öljy ilmeisesti poistettu tavalliselta ostajalta.Se on liukasta!

Niko.Meidän moottorisahassa on notoilin ilmanputsaöljyt teräketjussa.Hyvin sotkee ketjun eikä vedä hiekkoja koneeseen enää meidän mopot.

Jottei mene ihan huuteluksi niin testitietoakin on eri iskariöljyistä. Öljytaulukko löytyy osoitteesta http://www.peterverdonedesigns.com/lowspeed.htm sieltä löytyy kaikkee muutakin testitietoa öljysuodattimista moottoriöljyistä jne jos kiinnostaa. Kertoo taulukko ainakin sen että ei ne kalleimmat öljyt ole aina parhaita vaan esim. Red line 13e pullo näyttäis olevan paljon paremmat arvot kun monessa 50e maksavassa erikoisöljyssä. Laiton omaan takaiskariin red line 2,5w blue öljyä ja toimii loistavasti ja ainakin paljon paremmin kun esim öhlins ja wp mitä olen myös joskus kokeillu.

Onkohan Riku saanut iskareita paremmaksi kun mainaa keskustelu karata jonnekin?

Tämmösetkin vehkeet sitten löytyy meijän kylältä jos tarvii ruveta tekemään oikeita iskareita.

http://www.mphuolto.fi/index.php?id=14

Asialliset laitteet löytyy mutta, niin se pitää ollakin jos iskareita työkseen tekee. Jousien jäykkyysmittaus on ainakin tosi tärkeä säätäessä on niin suuria heittoja jousissa mitkä pitäis olla samoja. Lähetin läjän jousia motoracing comppanyyn mitattavaksi niin yamaha värimerkkien mukaan 4.9 jousi olikin oikeasti 4,6. Aika iso heitto jos yrittää tehdä vaika kahta samallaista iskaria ja toinen jousi on ihan uusi ja on se 4,9kg.

Kyllä iskarit muuttuivat paljon paremmaksi pelkästään säätämällä, tässä joku päivä pitäis ne iskariöljyt vaihtaa.

Minkä ikänen se CRF on ?

-05 ja eka nelari, takana 10vuotta 2tahtisia. :)

Jos rupeat sitä keulaa laittamaan niin kasatessa ensin sisäkammion öljy ja ilmaus painelemalla.Öljy pinnankorkeuden mukaan(ei määrän!) 42-47mm sylinterin pohjasta mitattuna.Sitten mäntä paikalleen ja yli turskahtanut öljy kaadetaan pois sivussa olevista pienistä reijistä..Sitten alakammion öljy max 3,5dl.

Tuossa on pari hiukan erilaista näkemystä Showa iskarihuollosta kuvien kera http://extreme-adrenaline.com/servicing-showa-forks-on-honda-crf/ ja http://www.crf450x.net/2007/01/15/crf450x-crf450r-honda-showa-fork-seal… Minulle ainakin 2-kammiokeulassa riittää kun tietää kokonaisöljymäärän viimeksi laitoin 380ml.Tuossa jälkinmäisessä ohjeessa näyttää että kaadetaan koko 370ml pelkästään alakammioon aika outoa kun itse teen just toistapäin koska ilmauksen jälkeen ylimääräiset valuu alakammioon reijistä ja öjjynkorkeuskin on yläkammiossa ihan oikea automaattisesti. Purankin yläventtiilin myös pois mitä ei tässä ohjeessa tehty vaan valutettiin ilmauskorkista vanhat öljyt pois.Käyttämäni huoltotyylin on minulle neuvonut mekaanikko joka oli yli kymmenen vuotta töissä eri crossitehdastiimeissä ja nykyään pitää iskarihuoltoa Suomessa että ei ole väärä tyyli varmaan. Iskariöljyt oli näköjään keskusteluissa sekotettu jo moottoriöljykeskustelun puolelle. Tietenkään ei iskariöljyä kannata valita pelkän
viskositeetitaulukon mukaan. Viskositeetti ja sen muutokset eri lämpötiloissa on vaan yksi tärkeimmistä öljyn laatuun ja sitäkautta myös säätöihin vaikuttavavista ominaisuuksista. mitään öljyjä en suositellutkaan pelkästään sen taulukon perusteella. Suosittelin Motorexia koska sillä olen ajanut vuosia ja se ainakin on hyvin toiminut kesät talvet.eikä muodosta ilmaa kovinkaan paljon vaikka on punaista väriä seassa.

Se on makuasia sano koira kun persettään nuoli.Siinäkin laji jossa tyyli ja maku vaihtelee.

Morjens Riku. Mun kaveril on 2006 mallinen cr250 honda,mikä on tehty enduroon,iskarit tehtiin jukan mainitsemas\"meidänkylän\"ammattilaisel,aivan loistavat....siitä \"sisuuntuneena\"lähetin oman kotarin(300exc-06)iskarit huoltoon honkasel ja ei ole tarvinnu katua.Ei tartte enää hakea säätöjä laidast laitaan,nyt on kohillaan ja säätöohjeet kaupanpäälle,jos \"hypyt pitenee\";).Suosittelen jonkun ammattilaisen(näis foorumeis on muutama \"iskariguru\"mainittu) huoltamaan ja simmittämään sun \"kepit\"ja jatkossa voit vaihtaa itse öljyt,stefat ym huoltotoimenpiteet.Tulet hämmästymään,kuinka iso ero on ajettavuudes!

Nyt pitäisi varmaan ruveta ajelemaan spooria ensimmäistä kertaa....
Eli oliko kumpaankin päähän suunnilleen- säädöt että sisäänmenot auki ja paluu noin puoleenväliin?
Ja liukupohjat kannattaisi varmaankin hankkia myös, onkohan Hyvinkään lähistöllä joku sutari, joka tekee?
Mitä olen katsonut ajoa ja lukenut nettiä, niin perusperiaate taitaa olla, että toinen jalka maassa, sillä paino ja antaa liukua??
Eli käsillä ja toisella jalalla pysytään pystyssä ja annetaan pyörän pomppia omia menojaan vai?

Liukupohjat on ihan ehdottomat.Ei siitä muuten tuu mitään, varsinkaan tuolla pehmeellä lumella.Noilla säädöillä varmaan opettelee sitä ajoa ihan hyvin. painoa kannattaa koittaa pitää tapilla mahdollisimman paljon. Käy lukemassa spoorivinkkejä www.k-smk.fi